Asaheim

Les Sagas des Seigneurs Loup
 
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 Création chapitre perso thème viking

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Le Nordique
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MessageSujet: Création chapitre perso thème viking    Ven 4 Aoû 2017 - 20:59

Bonjour à tous !

Je viens à vous avec le projet de créé un chapitre perso avec pour thème les vikings.

Les Space Wolves ont déjà ce thème mais le côté trop poussé du loup me dérange un peu.

Voilà pourquoi j'aimerais avoir vos idées, avis et conseils sur comment comment donner une personnalité à mon chapitre de viking en herbe sans copier le fluff des fils de Russ.

J'ai pensé à associer un animal à mon thème viking pour les différencier, comme les dragons par exemple. Dans l'idée je souhaite m'inspire de Skyrim et de son culte des Dragons ainsi que de la culture viking.
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 0:15

Salut, je ne connais pas assez bien skyrim pour trop t'aider a ce sujet. Tout ce que je peux dire c'est qu'entre les accessoires alternatif de type salamanders/black dragon disponible chez spellcrow et compagnie ce theme se tiendra surement.

Si tu cherches un peux tu peux trouver sur le net un gars ayant fait ce que tu dis en partant sur le corbeau et un approche plus celtique que viking. Des kilt, des motifs tartan, une couleur totalement differente ( tartan bleu clair / armure orangée ) . Sur le marine de base si tu retire tous les symbole de loup des grappe space wolves, les queue de loup les fourrure de toute façon il ne restera pas grand chose. Et si tu n'es pas aussi doué que ce gars en greenstuff, soit tu part sur quelque chose de bien plus sobre ( pas forcement très viking ) soit tu va piocher du bitz dragon.

Mais Au final je pense que l'entre deux serait la solution la plus intéressante pour toi. ( En dehors des symbole de loup ) les collier avec des dents et les divers ornementation des armures sont à garder, la culture viking associait le pouvoir social et donc l'argent, à la place de leader martial. Et il était de mise de montrer sa réussite et son pouvoir par l'ornementation ( même si c'était peut être que des objet ornementaux plus que pratique ) et les pieces wolves ont ça. Des gemmes, de l'argent, de l'or etc etc. Tout ce qu'il faudrait c'est peut être, un peu de papier abrasif / papier de verre , pour garder l'essentiel de l'ornementation et juste retirer les crane de loup et autre, couper les queues de loup . Garder le reste.

Je pense que c'est à la portée de n'importe, il suffit de couper/poncer ce ce qu'il faut, mais les 3/4 de l'ornementation te sera utilisable. Et si en plus pour les leader, perso tu va chercher des bitz dragon t'aura déjà une belle base. Si tu arrives a retirer le symbole central des bouclier des wulfen avec une petite peinture deux couleur répartie en quart . Ça peut en jeter.

Si tu veux des pièces de tissu ou cuir ( selon la peinture ) pour remplacer tout ce qu'on a comme fourrure , tu peux aussi te pencher sur des jambes de la compagnie de la mort parfois, en sélectionnant les bonne tu peux n'avoir que quelques détails a virer qui ferai trop gothique et blood angel. Elle sont assez dynamique en plus. Ou coté écaille chez les bitz alternatif salamanders tu auras de quoi faire. Il y a aussi des capes chez les eldar noir ou elfe noir je ne sais plus.

Scibor miniature a une gamme alternative au space marine, des super sculpture pour les perso d'une armée, dont une d'inspiration celtique. Ça peut facilement passer pour quelque chose de viking, énormément d'ornementation. Un peu de fourrure mais plus dans le même style qu'historiquement, en addition au épaule d'une cape etc etc.

Pour une approche plus historique , sans trop de dragon, il y a aussi tout un tas de bitz plus fantasy ou historique celtique qui peuvent être détourné que je ne connais pas forcement . Je ne connais pas la taille des fig mais "Saga" est orienté viking c'est assez récent, peut être qu'il y a à faire là dedans et en restant coté gamesworkshop la gamme des maraudeur du chaos va t'apporter plein de hache, bouclier, barbu et capes .

Peut être que tu trouvera une idée pour mixer tout ça. Si en plus tu l'associe a un peu de lore, un bouclier de bois , peint couleur bois légèrement mélangé à du metal peut être un bois spécifique à la planete d'origine du chapitre, et crédibiliser un bouclier de bois au 41eme millénaire .


Tout ce que je peux te dire c'est si tu n'es pas à l'aise en sculpture ou conversion compliqué, va plus vers du kit bashing ( je crois que certain appelle ça comme ça ) , fouille les grappe sur le net, cherche les marques alternatives, mélange des bitz de divers provenance. Le tout avec un schema de couleur fort. Ça fera déjà les 3/4.


Dernière édition par Jörmun le Dim 6 Aoû 2017 - 1:35, édité 1 fois
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 0:21

"Un jour, je n'écrirais pas un pavé... mais ce jour n'est pas arrivé ! "
Ajoute une musique du film Gladiator et voilà !

PS: les tête des maraudeurs horsemen ...

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rien qu'en changeant les tête et les armes, les bouclier. Et le schema de couleur tu auras de toute façon un resultat. En gardant les truc plus compliqué et dragonesque pour les perso ?
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bardaf
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 0:30

tiens pour t'aider niveau fluff ( et sans un pavé par post lol! )

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Après tu as tout site de bitz comme spellcroz ils me semble ou tu as de quoi faire

après reste le moulage et reproduction de pièce aussi.



scratch va falloir que je fasse une version chaos de mes wolf oh tiens des berzek ( comme les bc) hummm oui avec un peu de nurgle ( comme les lf) hummmm et des chaouteux standard pour les gh hummmm au bucher au bucher combi combi combi combi combi
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 0:40

Pour moi... c'est de la triche, tu n'as pas écrit de pavé mais chacun de tes liens mène vers un pavé :p

de tête Spellcrow , Kromlech, Scibor minatures , KFStudio ( sur facebook ), l'armée "circle" du wargame Horde/warmachine.
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Aenar
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 9:10

Je ne vais pas revenir sur toutes les idées de figs que viennent de te donner mes frères loups du dessus. Tu as largement de quoi piocher dedans.

Je vais plus m'attarder sur la partie historique et le thème que tu veux donner à ton chapitre.

1ère question : est ce que tu veux faire un chapitre SM normal ou profiter de l'évolution du fluff de GW et faire un chapitre de Primaris?

2) pour un chapitre plus d'inspiration viking et avec le dragon comme animal totem, tu as deux choix : soit tu fais une compagnie perdue des Space wolves qui s'est séparée du chapitre et a repeint ses armures pour que l'administratum ne s'en rende pas compte, soit tu fais un chapitre/compagnie basé sur une flotte et qui assaille les systèmes corrompus ou envahis par les xénos. Cela se rapprocherait en fait assez du fluff des Carcharodons.

3) pour un univers plus viking, tu pourrais faire un chapitre Primaris créé avec les gènes de Leman Russ. Ainsi, ils seraient moins marqués par les loups et seraient plus similaires aux Space wolves de la Grande Croisade, leur rôle d'éxécuteur...

En tout cas, je ferai un chapitre basée sur une flotte pour correspondre à ton thème. Pour ce qui est de la couleur des armures, de l'héraldique... là, il va falloir que je fasse des recherches pour voir un peu quels étaient les uniformes vikings.

A toi de nous dire ce qui t'intéresse dans nos suggestions et on verra pour les développer.

Par contre, le fait de te couper des loups risquent de t'enlever deux bonnes unités du codex à savoir les cavaliers tonnerre et les loups fenrissiens.
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bardaf
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 10:05

hello
Jörmun héhé la classe non ? lol! lol!

Aenar: je ne suis pas d'accord sur le point loups je me rappel d'une conversion d'un lézard de aoc avec du space marine sur le warfo ( faut que je retrouve le truc d'ailleurs)

ensuite par exemple les ours cela peu faire un remplacement efficace des loups
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 13:33

Historiquement les viking n'ont jamais eu d'armée officielle, chaque homme/femme avait des compétences martiale et rejoignait le projet de raid d'un noble ayant pouvoir et richesse. Donc aucun uniforme a proprement parler.
Les héraldique pouvait quant à elle se retrouver sur les voiles des navire et sur les bouclier. Mais ça pouvait être soit celles du noble a la tête du raid, soit celle de chaque famille individuellement. Et ça n'était pas du tout aussi compliqué que ce qu'on peut voir au moyen age, mais plus des aplat de couleur, des formes.

D'ailleur ça rejoins le début du moyen age. Il n’existait pas d'uniforme ou de couleur commune dans une armée. Chacun devait apporter son équipement personnel, et donc il était fait par divers artisan et en fonction du budget aucun soldat ne se ressemblait. Un peut plus tard les familles riche et nobles ont elle commencé à développer un héraldique, mais chaque noble suivant un roi ou un autre noble, là encore pas d'uniforme. Pas d’héraldique commune.

C'est seulement lorsque les civilisation ont officialisé les armée et voulu que ce soit des soldat et non des guerriers ( soldat étant quelqu'un dont c'est le metier ) qu'il a pu y avoir des uniformes ( rome et grèce antique, plus tard dans le moyen age l'angleterre a officialisé son armé et l'a professionnalisé etc etc )


De ce point de vu là même si tout n'est pas super précis je pense que tu peux t'inspirer de la série Vikings. Aucun soldat, rarement des couleurs commune sur les boucliers .
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reginherus
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 23:27

Ces têtes de Maraudeurs sont cools en effet on m'en a donner (car je ne supportais pas l'idée d'avoir des frêres jumeaux dans mes SW).

Par contre elles sont assez petites par rapport à l'échelle de nos marines et je trouvais que ca jurais un peu... Donc à tester, après c'est une question de goût (et je suis un peu pointilleu/chiant j'avoue...)
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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 23:51

Merci à vous pour tout vos retours.

@ Jörmun: les idées que tu m'a présenté sont vraiment sympa et je compte bien les utilisé. Le kitbashing reste la meilleure solution pour moi. Les fourrures ne me dérange pas plus que ça. L'idée du thème de l'ours est à creusé également.

@ Aenar: j'aimerais bien suivre l'évolution du fluff de GW et en faire un chapitre Primaris mais vu le manque de possibilités de conversions pour les nouvelles figs ça risque d'être compliqué. Partir sur un chapitre normal serait peut être le plus simple.

L'idée d'un chapitre basé sur une flotte est sympa et je pense prendre cette idée.

Le truc avec les primaris produits à partir des gênes de Russ c'est qu'ils ne peuvent rejoindre que les Space Wolves à cause du Canis Hélix. Le problème reste le même que pour les chapitres sucesseur des SW, c'est génétiquement pas possible.


Je ne compte pas joué avec le codex Space Wolves mais avec le nouveau codex des marines "vanille".
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Aenar
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Sam 5 Aoû 2017 - 23:59

Pour les Primaris, on a les nouveaux kits modulables qui sont en train de sortir.

Et avec le futur codex space wolves, on aura certainement une grappe d'amélioration space wolves Primaris comme ce que GW vient de sortir pour les Ultramarines.

Et pour les chapitre primaris issus des gènes SW, c'est maintenant possible. On sait que le premier chapitre primaris avec les gènes space wolves sont les Wolfspear.

A toi de voir donc Wink
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 1:25

Il vient d'où ce Lore primaris Wolfspear ? je suis pas du tout attiré par les primaris mais je suis curieux malgré tout.

Si tu suis l'idée de l'ours  tu pensera a ne pas peindre les fourrure de la même manière du coup. Brun sans trop de nuances, parfois noir ( mais c'est pas super intéressant pour donner du relief sur les miniatures ) en esquivant le gris surtout et le beige ( qui eux peuvent surtout être bien pour les loups )

C'est qu'un détails mais à moins de faire du freehand avec des ours un peu partout les gens vont plutôt penser que c'est du loup haha.

tiens quelques jolis n'ours :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] elle coute un peu un bras celle là, peut être qu'elle est super grosse

Selon la taille réelle des fig ça peut devenir un perso en armure termi/gravis ou autre. Les stat termis justifié par la grosse bestiole sans forcement l'utiliser comme une monture/moto. Si dans ton cercle les gens sont a l'aise avec le proxy.
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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 10:11

@ Aenar : de quelle grappe d'amélioration pour les Primaris Ultramarines tu parles ?

@ Jörmun : pour les peaux d'ours je vais m'inspirer de photos d'ours pour essayer d'être le plus réaliste possible.


Pour mon chapitre perso j'avais longuement hésité entre le thème Viking ou le thème chevalier inspiré de la Confrérie de l'Acier de la série des Fallout.

Je trouve que la confrérie ressemble beaucoup aux Space marines et j'ai beaucoup plus d'inspiration pour un chapitre qui leur ressemble, notamment pour en faire un chapitre Primaris.
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 19:41

il viennent d'annoncé ça, dont un pack d'amélioration ultramarine primaris, ça devait être ce à quoi faisait allusion Aenar. Rien de bien fou cela dit :

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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 21:10

Les grappes d'amélioration Ultramarines qui existe déjà ne sont pas compatibles avec les Primaris ? J'ai cru comprendre que les épaulières et les casques sont compatibles.
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 21:15

Normalement si, j'ai pas de primaris et je ne m'y suis pas intéressé, mais faut croire qu'ils se sont dit que ça se vendrai plus cher et en ont fait un autre haha.

Je vomi du bleu ultramarine depuis le début de la V8.
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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 22:27

Le problème de faire un chapitre uniquement composé de primaris c'est que je n'ai pas accès à de nombreuses unités du codex.
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Aenar
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Dim 6 Aoû 2017 - 23:36

Le fluff sur les Wolfspear vient du livre Dark Millenium sorti à l'occasion de la V8.

Il s'agit effectivement d'un chapitre full primaris. Je n'avais pas compris que tu voulais jouer avec les règles du codex Space marines.

Voici le lien vers le fluff des Wolfspear : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la grappe Primaris Ultramarines, oui, c'est bien de celle là dont je parle. Je pense, et surtout j'espère, que celle des wolves sera plus fournie. En même temps, comme c'est souvent le cas vu nos spécificités, je ne pense pas trop me tromper. Wink

Respe à savoir quand tout cela arrivera pour nous.
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Lun 7 Aoû 2017 - 1:41

Ne te réjouis pas trop vite regarde la grappe officiel d'accessoires space wolves... une tête chelou, la tête de conan le barbare ( schwarzy ) , épaulières avec moins de croc que celles de la boite de meute, une hache qui honnêtement a une tête bizarre.

Reste une cape a peut près identique a celle de la meute, et une épée de givre plutôt cool.

Je ne m'en ferai pas s'il font une boite spéciale, mais si c'est juste un pack d'amélioration ...
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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Lun 7 Aoû 2017 - 13:34

Comment se passe la création d'un chapitre entiérement composé de Primaris ? Comment font-ils pour désigner les capitaines, les chapelains et le maitre de chapitre ?
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Jörmun
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Lun 7 Aoû 2017 - 14:23

Bonne question, il faudrait que quelqu'un ai la main sur un nouveau codex SM. Sans ça j'aurai tendance a dire que lorsqu'ils on prit des SM pendant la période de l'hérésie ils ont du prendre divers grade , c'était des soldat déjà existant et en action. Donc déjà une forme de hiérarchie. Mais ça reste une interprétation perso.

Les chapelain du coup n'existaient pas encore en théorie , mais de la même manière que leur création ils s'agissait de bon soldat prenant ce poste pour leur dévotion, droiture, prouesses. De même que depuis pour les nouveau chapelain, sur ces critères ils sont initié par un chapelain existant jusqu'a ce que celui ci meurt, pendant la bataille son initié récupère ses reliques, son équipement , son casque en forme de crane et a la fin de la bataille il me semble, il est promus chapelain , et la base de son nouvel équipement sera composé de pièces de l'armure de son prédécesseur.

( j'ai entendu dire quelque part que les initié se retrouvais avec une bande noir barrant une des épaulières pour les différencier des régulier, et suivant le chapelain au combat ils ont tendance a être dans l'unité que tu lui associe ( même si avec les règles V8 les deux ne sont pas lié par les règles ) )
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Le Nordique
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    Lun 7 Aoû 2017 - 18:05

J'ai le nouveau codex SM mais il n'y a aucune mention de comment est créé un chapitre Primaris.
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MessageSujet: Re: Création chapitre perso thème viking    

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