[1000pts] SW

Bonjour,

Je vous soumets la liste suivante qui se veeut, je pense, assez équilibrée.

Rune priest,
60 pts

Iron priest, monture thunderwolf
105 pts

Murderfand, drop pod
135 + 35 pts

Chasseurs gris X 10, 2 fuseurs et wolf guard avec combi-fuseur en drop pod
180 + 35 pts

Chasseurs gris X 5, un fusil à plasma, et un wolf guard avec combi plasma en drop pod
105 + 35 pts

3 cavaliers thunderwolves, 2 boucliers storm et une griffe de loup
170 pts

5 long fangs, 3 LM et 1CL
140 pts

Total : 1000 pts

Dans l'idée, le Rune priest avec les long fangs pour la divination.
Premier jet de pod : murder fang et grey hunters avec les fuseurs histoire de bien mettre la pression.
Le pod plasma pour soutenir la première vague ou pour occuper un objo.
L'iron priest avec les cavaliers. Je pense qu'il est inutile de les présenter.

Merci d'avance pour vos retours.

Hello .

La liste me paraît effectivement plutôt bien équilibrée ... Tu as les bonnes unités et le bon nombre de pods ... J'aurai peut être mis le vénérable bouclier/ hache plutôt que le murderfang , mais c'est tout ...

Par contre, avec un seul prêtre niveau 1 , n'espère pas passer beaucoup de choses non plus , à part des bénédiction de niveau 1 ....

Je préfère le vénérable aussi, mais je dois dans ce cas gratter des points ailleurs.

Idem pour le Prêtre. J'ai bien conscience que c'est juste.

Je pourrais éventuellement gratter chez les longs crocs, mais avec le risque de diminuer l'impact de l'unité.

Alors pour l'avoir testé, le prêtre de fer en monture ça reste moyen.
C'est pas très solide et en duel ça peut vite partir, même face à un sergent avec arme énergétique qui taperait en premier.
Un battle leader serait mieux à mon goût

Ben le sergent avc arme énergétique il n'a que pa3 en fait , sinon , c'est qu'il tape à init 1 comme le prêtre de fer ... Après, avec 4 attaques en charge ( et en contre charge ) de force 5 perforantes à init 4 , il y a de bonnes chances de tuer le sergent gantelet avant qu'il tape ...

Franchement , pour 105 points, le profil du prêtre de fer reste quand même impressionnant , et il a l'avantage de pouvoir rester au chaud dans une escouade et de taper fort , ou de sortir à la rencontre d'un châssis pour l'ouvrir .

Perso , il est désormais un choix qui me permet de prendre des prêtres en QG et d'avoir quand même un truc un peu sympa sur loup qui peut faire hésiter l'adversaire .

+1 avec Gurvan. Clair que la 6+ invu faut pas compter dessus, mais la 2+ rend les armes energetiques obsoletes, et avec le nombre d'attaques F10 que tu balances, ca pique un peu.

Gurvant67 a écrit:

Ben le sergent avc arme énergétique il n'a que pa3 en fait , sinon , c'est qu'il tape à init 1 comme le prêtre de fer ... Après, avec 4 attaques en charge ( et en contre charge ) de force 5 perforantes à init 4 , il y a de bonnes chances de tuer le sergent gantelet avant qu'il tape ..

Heu petite questions de débutant , mais le prêtre avec son marteau tonnerre il ne peut que tapé a init 1  dixit la règle "encombrant" , ou j'ai mal lu les règles quelque part ?

kyssard très jeune louveteau .

Sauf si tu tapes avec autre chose que le marteau.
Mais j'ai un doute, il a une arme de cac? J'ai pas mon dex avec moi.

Tiens je n'ai pas regardé mais le PDF a toujours son attaque de "back pack" comptant comme une attaque de gantelet ?

Il a un Marteau ET un servo-harnais qui est une arme encombrante de spécialiste. En gros, avec le marteau, ca lui donne une attaque en plus.

Ben il a toujours un pistolet bolter ,,donc il peut également attaquer avec sa force naturelle ( donc 5 et perfo grâce au loup ) ...

Après , pour le nombre d'attaques :

2 sur le profil
+1 avec le loup
+1 avec la charge / contre charge
Et 1 attaque de gantelet avec le servo bras

Et vu qu'il possede du coup 2 armes de spécialiste , il gagne encore +1 attaque ! ( bien vu space viking) .
On arrive donc à un total 6 pains ( de force 9) c'est quand même pas mal du tout . Je pars sur une force 9 et pas 10 car la lecture des nouvelles règles et la formulation du thunderwolf ( qui passe explicitement en équipement dans sa description pour les PI ) font que le calcul de la force se déroule ainsi désormais:

Force de base X2 ( donc 8 pour le PI avec marteau ) et bonus +1 pour l'équipement =9 .

Par contre , pour la cavalry ( et c'est l'aberration du système ) l'équipement ( le thunderwolf) est de base ( donc il est inclu dans le profil du cavalier ) ... Du coup , eux tapent bien à force 10 !

Alors je suis d'accord que c'est pas cool et que c'est à mon avis pas dans l'esprit ( on tait tpujpurs à force 10) , mais avant il y avait eu une faq pour le préciser , mais qui n'existe plus , donc pour le moment , en Appliquant les règles, nos PI loups perdent leur force 10 ....

Merci à tous pour vos retours.

Pour le prêtre, la réponse a été donnée, sa 2+ ne me fait pas craindre les armes énergétiques qui tapent à init (car majoritairement à P3). De toute manière, avec le thunderwolf leader, je peux gérer les défis en conséquence et si nécessaire protéger le prêtre.

Pour la F10, c'est encore débattu sur les forums français et anglosaxons. Certains estiment qu'au contraire la rédaction issue du codex SW étant spécifique, nous ne sommes pas dans le cadre d'un modificateur tel que défini dans le bouquin de règles. Quoiqu'il en soit les points de vue se défendent, et je pense que tant que nous n'aurons pas de FAQ, il sera difficile de statuer définitivement.

Pour en revenir à la liste, j'avais dans l'idée de procéder aux changements suivants :

- Passage du rune priest en niveau 2 (+25 pts de mémoire) ;
- Remplacement du murderfang par un vénérable avec bouclar et hache (+ 10 pts) ;
- Suppression du long croc avec canon laser (- 35pts).

Cela vous paraît-il judicieux ?

Pareil que toi , l'iron Priest au chaud dans le pack de thunderwolves dont le leader ( à poil) prendra les défis , lui laisse la possibilité de lâcher ses -nombreux- pains ( force 9 ou 10 , la plupart du temps , cela ne fera pas de différences ) sans trop craindre la mort .

Passer le prêtre au niveau 2 ne changera pas trop la donne , mais te permettra de passer une bénédiction de niveau 1 de passer plus facilement de temps en temps .... , pour moi , c'est pas indispensable ...

Le vénérable , c'est la bonne option selon moi, mais il faut lui mettre des fumigènes , histoire d'assurer un minimum ses arrières .

Pour le long croc, c'est toujours dommage de se passer d'une arme lourde , vu qu'on en a pas des masses dans l'armée ....

Je reconnais que je maîtrise encore difficilement la V7 et plus particulièrement la phase psy. Faut que je repotasse cette phase du coup.

Bien vu pour les fumigènes sinon.

S'agissant des longs crocs, c'est en effet problématique car à part ces derniers, je n'ai rien dans ma liste jouant le rôle d'antichars longue portée. Mais d'un autre côté, je ne vois pas trop où récupérer des points pour mettre le vénérable à la place du Murderfang. Soit je gratte chez les longs crocs, soit je passe les plasma des grey hunters en fuseur, et je mets une arme de càc moins coûteuse que la griffe de loup sur mes cavaliers (ce qui devrait me faire gagner une dizaine de points, tout juste de quoi mettre le vénérable, mais sans fumigène).

C'est effectivement dans la petite meute que j'irai gratter les points ... D'une part , elle sera en réserve la plupart du temps , donc ne viendra qu'au tour 2 au mieux ... Son rôle est aussi d'aller chercher les objos , et n'aura pas forcément beaucoup d'impact pendant la partie . Je l'alléger au en mettant du lance flamme par exemple , et en se passant du wolfguard qui revient quand même cher ....

D'ailleurs , en faisant le calcul , c'est carrément mieux de le mettre en terminator , car pour 10 points de plus , il récupère une 2+ et une arme énergétique ... (20 points au lieu de 10, c'est donné )

Liste corrigée tenant compte des remarques :

Rune priest,
60 pts

Iron priest, monture thunderwolf
105 pts

Dreadnought vénérable, Hache et bouclier, fumigènes, drop pod
150 + 35 pts

Chasseurs gris X 10, 2 fuseurs et wolf guard avec combi-fuseur en drop pod
180 + 35 pts

Chasseurs gris X 5, un lance flammes, et un wolf guard avec armure terminator  en drop pod
95 + 35 pts

3 cavaliers thunderwolves, 2 boucliers storm et une griffe de loup
170 pts

5 long fangs, 4 LM
135 pts

Total : 1000 pts

Petite erreur de calcul dans ma liste ci-dessus. Résultat, je pars là dessus :
Rune priest,
60 pts

Iron priest, monture thunderwolf
105 pts

Dreadnought vénérable, Hache et bouclier, fumigènes, drop pod
150 + 35 pts

Chasseurs gris X 10, 2 fuseurs et wolf guard avec combi-fuseur en drop pod
180 + 35 pts

Chasseurs gris X 5, un lance flamme en drop pod
75 + 35 pts

3 cavaliers thunderwolves, 2 boucliers storm et une griffe de loup
170 pts

5 long fangs, 4 LM
135 pts

Il me reste 20 points. Je pensais donc passer un LM en CL chez les longs crocs, mettreune balise sur un pod et passer le LF des 5 chasseurs en fufu. Cela vous parait-il pertinent?

Je sacrifierais le lance-flammes pour payer un niveau de maîtrise supplémentaire au Rune Priest et je tirerais ses pouvoirs en Divination : 2 pouvoirs au hasard + le primaris + Force. Avec 4 pouvoirs au total, tu seras très polyvalent durant la phase psychique pour ce format.

Alors sur une liste à 1000 pts j'aurais pas mis de garde loup dans les chasseurs gris, les loups tonnerre feront très bien le travail au corps à corps à mon avis, ce qui te permet de récupérer 20 pts, car 10 points le combi-fuseur, je trouve cela très cher pour un tir qui peut raté à la touche ou blessure/pénétration (tir unique je rappel au cas ou), de plus le fumigène sur un dreadnought ayant le bouclier blizzard, à moins d'un mauvais placement tu devrais pas avoir de problème avec ton invulnérable à 3+.
Ceci permet d'économiser 25 pts et les 20pts qui te reste nous donne 45 pts, de quoi équiper ton prêtre des runes par exemple, ou bien transformer ton prêtre de fer, en chef de meute de la garde des loups avec thunderwolf, armure runique, bouclier tempête et griffe de loup (160 pts), car tu possède aucun réel véhicule à part les drop pods, ce qui te permet pas d'utiliser le prêtre de fer à 100% de ces capacités.

Bij0rn a écrit:

Alors sur une liste à 1000 pts j'aurais pas mis de garde loup dans les chasseurs gris, les loups tonnerre feront très bien le travail au corps à corps à mon avis, ce qui te permet de récupérer 20 pts, car 10 points le combi-fuseur, je trouve cela très cher pour un tir qui peut raté à la touche ou blessure/pénétration (tir unique je rappel au cas ou)

Il est vrai qu'à ce format je peux en effet m'en passer. J'avais mis le combi car je suis pas du genre chanceux avec les touches de fufu.

Citation :

, de plus le fumigène sur un dreadnought ayant le bouclier blizzard, à moins d'un mauvais placement tu devrais pas avoir de problème avec ton invulnérable à 3+.

Mon adversaire habituel a tendance à jouer des armées mobiles, je préférais donc éviter les mauvaises surprises.

Citation :

Ceci permet d'économiser 25 pts et les 20pts qui te reste nous donne 45 pts, de quoi équiper ton prêtre des runes par exemple,

Je réponds en même temps à Vaniel. Comme l'évoqué Gurvan, est-ce qu'à ce niveau un Pdr niveau 2 fera la différence ? Pour vraiment optimiser la phase psy, ne faudrait-il pas caser minimum deux Pdr dont un avec Maîtrise 2 ? D'ailleurs, mon objectif initial en prenant le PdR était d'avoir accès au QG le moins coûteux.

Citation :

ou bien transformer ton prêtre de fer, en chef de meute de la garde des loups avec thunderwolf, armure runique, bouclier tempête et griffe de loup (160 pts), car tu possède aucun réel véhicule à part les drop pods, ce qui te permet pas d'utiliser le prêtre de fer à 100% de ces capacités.

S'agissant de cette option, j'en reviens à mes débuts quand je construisais ma liste. J'hésitais en effet entre prendre le chef de meute monté ou sortir un perso monté low cost (le prêtre de fer) + un PdR histoire de pas sortir trop d'unités sac à points. Il est vrai que je n'avais par contre pas envisagé l'option Wolf guard battle leader + PdR. Mais dans ce dernier cas, cela vaut-il vraiment le coup de garder le PdR sachant que j'ai un QG désormais ?

Merci en tout cas.

L'idée que j'avais avec le PdR N2 est d'avoir accès à un maximum de pouvoirs. Certes, tu ne pourras pas les lancer tous à chaque phase mais en avoir 4 te donnera une flexibilité. En plus, il est rare d'avoir un psyker à ce format donc tes pouvoirs seront difficiles abjurables.

Alors pour le prêtre des runes, non stuff je l'aurais vu en support à tes long croc, cela le contraindra à seulement faire des pouvoirs psychique, ou défendre tes long crocs dans la situation où l'adversaire s'en approcherait de trop prêt en gros de la divination, ou bien avec les 5 chasseurs gris en drop pod et la biomancie à mon avis, cela en fonction de ton style de jeu je dirai, les 2 situations ne t'oblige pas à le stuff comme un porcelet et de le monter niveau 2, il peut très bien rester niveau 1.

Le problème du prêtre de fer c'est qu'il ne possède pas de svg invulnérable descente frappera forcément en Initiative 1, là où le battle leader peut prendre un bouclier tempête et une griffe de loup pour lui permettre de frapper à son initiative.
Si jamais tu rencontres des créatures monstrueuses, elles seront limités, puisque le format est à 1000 pts, et de toutes manières tes loups tonnerres seront toujours aussi efficace.

Voilà, le tous c'est de savoir ce que vont faire tes unités, leur donner un objectif, ce qui te permettra de savoir si c'est bien d'investir tant de points dans une unité ou non, car au pire tu peux toujours essayer ta liste telle quelle et sur une autre bataille, tenter les modifications

Bijorn, le prêtre de fer possède une invu grâce au bouclier tempêtes

Je vois pas de bouclier tempête dans l'équipement de base du prêtre de fer, hors mis celle procuré par l'armure runique (6+), sachant que dans la liste il possède seulement son loup tonnerre ...

De plus peut être que j'y vois mal, mais je ne vois pas la possibilité d'équiper le prêtre de fer d'un bouclier tempête

Je confirme, pas de bouclier tempête pour le prêtre du fer, Molda.