Des loups tonnerres et de leur bonne utilisation

Hello la meute,
Comme indiqué dans mon SALT j'ai enfin la possiblité de réaliser ma grande meute montée.
En effet j'ai reçu en août les 6 cavaliers tonnerres qui me manquaient.

J'étais parti à l'époque sur l'idée de pouvoir remplir les 3 slots de chaque catégorie du codex mais maintenant avec le jeu en "formation" "data slate" et "unbound" bah ça rime plus à grand chose.

Mais je ne compte pas racheter des figurines de sitôt.

J'ai besoin de vos lumières pour savoir comment équiper mes cavaliers de manière optimale dans diverses propositions de listes en considérant ce que j'ai déjà.

J'ai donc 12 cavaliers dont 6 à monter et 6 aimantés.
J'ai Canis (aimanté qui peut faire un seigneur), Harald non aimanté qui peut faire un seigneur et un seigneur aimanté (qui peut faire un "sergent" d'unité au besoin).
J'ai de part ailleurs un des 6 aimantés remplacable par un prêtre de fer (cavaliers interchangeables) et j'ai un prêtre de fer monté collé.
Ce qui fait 16 montures loup tonerres dont 3 seigneur ou persos et un prêtre de fer(voir 2).

Je souhaiterais ne pas avoir à aimanter les 6 nouveaux (plus assez de piéces et aimants) et donc je pensais monter les 6 nouveaux basiquement (pas d'équipement supplémentaire) pour les différentes compositions de meutes... Mon hésitation viens du méta actuel où je ne vois des cavaliers joués qu'avec des boucliers tempête.

Mes interrogations donc:
- Une meute pour fonctionner à minima d'un point de vue codex c'est 3 figurines, faut il en avoir plus dans une meute?
- Comment équiper les patrons (bon ça c'est optionnel vu que j'ai tous les choix d'armement possible pour eux)?
- Quand est ce que le bouclier tempête est un "must have"?
- Combien de boucliers dans une meute de 3?
- Combien dans une meute de 4?
- Combien dans une meute de 5?
- Combien dans une meute de 6?
- Combien dans une meute de 6 + patron?
- Combien dans une deathstar?
- Quelles compositions de deathstar?
- Comment équiper les gars "de base" dans les différentes tailles de meutes?

Ce qui fait beaucoup de questions... je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Equipement aimanté disponible actuellement:

Des combis de toutes sortes, des pistolets plasma et des bolters ou fulgurants pour au moins 6 membres.

Ensuite, bras gauches:
8 gantelets
2 griffes
7 boucliers
5 épées (énergétiques, de base ou de givre ou armes reliques)
2 haches
4 épées tronçoneuse
5 pistolets bolters

Bras droits:
1 gantelet
1 griffe
3 lances (armes énergétiques)
5 marteaux tonnerres
5 haches
1 épée tronçonneuse
9 pistolets bolters.

J'ai donc de quoi faire toutes les combinaisons, au pire je peux ajouter quelques bras aimantés si vos propositions valent le coup. (genre des marteaux tonnerre en plus ou boucliers en plus).

Voilà, c'est assez urgent car j'aimerais les monter d'ici Noël et pouvoir donner quelques boucliers à Brygnar si il m'en reste (genre si vous me dites qu'il faut qu'ils aient tous ABSOLUMENT un bouclier tempête dans une death Star mais j'en doute).

On va donc partir sur des formats de liste à 1 meute puis 2 puis 3 et vous proposez ce qui vous semble le mieux.

Merci

Ton post serait plus à sa place dans Tactiques Lupines à mon avis.

Sinon, pour les armes, je verrais bien un gantelet et une griffe pour chaque meute de 6. Ainsi tu aurais au moins dans chaque meute une arme contre les grosses E & les blindages, une pour tailler dans le reste.

En ce qui concerne les boucliers, j'en mettrais au moins sur tous les porteurs d'arme de mêlée.
Pour les autres, ça dépend des PI montés. Si ces derniers prennent le maximum de Cyberloups (PdF) et de Loups Fenrissiens (SL, WGBL), ça peut suffire si la meute en question est soutenue psychiquement (Endurance en Biomancie, 4++ de Divination et/où Invisibilité de Télépathie).
Par contre, sans support psychique, les LF partiront rapidement (E4 svg6+) même avec une E5 majoritaire, les Cyber un peu moins (E5 svg4+), ce qui rend les boucliers plus indispensables à la résilience de la meute.

Alors oui, dans tactiques lupines mais c'est bien des listes que je vais en tirer... et que je vais afficher après vos conseils donc je pense que c'est approprié.

Donc pour résumer ton propos:

Meute de 6 = deux armes spéciales + minimum 2 boucliers
Death Star = Meute de 6 + PI + loups F ou cyberloups

Si loups F ou cyber dans la meute prendre un prêtre des runes avec up E.

Merci pour ce début de réponse.

Quid du marteau? On est d'accord qu'il double toujours bien la force et fait passer à 10 ou alors ça marche plus comme ça est il est à 8 sur les cavaliers et 8+1 sur un PI?
Pas rentable dans une meute de cavaliers?

Pour moi c'était la seule option qui permettait la force 10 dans le codex et donc d'être une menace pour des titans/chars lourdements blindés et fortes endurances?

Donc on est globalement dans l'optique de la deathStar avec objectif complet

Comme j'étais sur mon téléphone pour mon premier commentaire, je n'ai pas pu développer autant que je le voulais. Là, je le peux. Pour moi, une Wolf Star correcte se compose de:
- 6 Cavaliers Tonnerres:
1 avec griffe de loup & bouclier tempête
1 avec gantelet & bouclier tempête
2 avec bouclier tempête
2 à poil
-1 Prêtre de Fer sur LT avec 4 Cyber Loups
-1 WGBL sur LT: 2 Loups Fenrissiens, armure runique, bouclier tempête et une arme de mêlée
-1 Prêtre des Runes à moto: niv2, Biomancie, coiffe psychique & armure runique
-éventuellement 1 Prêtre Sanguinien BA (via 1 Détachement Allié avec 5 Scouts cape & sniper) pour avoir FnP à 5+ au cas où tu ne chopes/lances pas Endurance

Il va de soi qu'il faut jouer le Détachement du supplément pour le +1CC. L'idée est d'avoir 2 fois cette WS: tu as comme fusibles des loups puis des CT qui protègeront les plus dangereux d'entre eux (à poil<bouclier<bouclier & arme) sans parler du FnP du Prêtre BA et des pouvoirs psy du PdR.

En outre, tu as accès à 2 Reliques intéressantes pour tes WGBL: Fellclaw's Teeth (relance les jets pour toucher au CàC) qui se combine bien avec une griffe de loup pour optimiser Perforant et la Krakenborn Sword (+1F PA2).

Un CT avec une arme x2F tapera à F10 (F9 selon les conventions ETC) alors qu'un PI tapera à F9 (les bonus multiplicateurs sont pris en compte avant les bonus additifs selon la règle).

Réponse parfaite.
On peut donc en déduire qu'un tiers de la meute est sans bouclier.

Dans mon cas j'ai 12 cavaliers donc il me faut 8 boucliers pour avoir l'option de jouer une meute à 6 complète ou deux meutes dans la configuration que tu indiques.

Dans mon cas je joue toujours full SW... je ne fais pas de tournoi mais je joue parfois contre des gens qui jouent dur.

Questions suite à ton post:
- Tu n'utilises jamais le marteau? Le gantelet suffit? La commotion n'est pas un bonus intéressant?
- Tu utilises le WGBL pour le coût? Le seigneur ça fait trop cher?
- Pourquoi ne pas utiliser un prêtre loup à la place du prêtre sanguinien? (pour le FNP).

Merci de ta réponse en tout cas!

Parce que le pretre loup ne donne qu'un FNP 6+, et le pretre sanguinien un FNP 5+.
Si tu ne joues que SW, le prêtre loup reste je pense une option, mais peut être que les spécialistes me contrediront.

Gnenthaal, en passant.

Les PdF ont un marteau tonnerre de base mais pour 5 points de plus, Commotion n'est pas cher payée. Cela dépendra du reste de ta liste si les points te le permettent.

Le SL a de meilleures stats (+1 en CC, A, PV & Cd) mais quand tu l'équipes d'un bouclier tempête, tu "gâches" sa Ceinture de Russ. En outre, le WGBL a Ennemis Jurés (Personnages) en défi via le détachement du supplément

Le PL donne FnP à 6+ ; d'un point de vue statistique, il est deux fois moins efficace que le PS dans la résilience de l'unité qu'il accompagne. De plus, si tu joues les 2 meutes dans ma configuration, il te faudra 2 Détachements Alliés donc 2 unités de Scouts (cape & sniper) qui seront Opé++:
1)Pour une partie à objectifs, tu peux les poser sur un objo dès le début et les laisser pendant que tes WS font ce qu'elles font le mieux.
2)Avec les snipers, tu pourras éliminer les éléments gênants dans les unités potentiellement dangereuses pour tes WS.

Sinon il y a certains choix que je préconise comme le gantelet à la place du marteau et le WGBL préféré au SL car j'essaye de te conseiller quelque chose à la fois efficace et raisonnable en points. La WS peut être le noyau de ton armée et donc représenter beaucoup de points mais tu peux y économiser des points pour, par exemple, mieux équiper un blindé ou prendre 5 Skyclaws avec 2 lances-flammes pour nettoyer les objectifs.

Merci beaucoup pour tes explications et conseils bien détaillés!

La config de la deathstar de Vaniel me parait très bien.

Le seul truc, c'est qu'au niveau look et surtout en prévisions de futures versions, j'aimanterai les bras pour pouvoir mettre un bouclier à tous tes cavaliers tonnerre. Au pire, tu pourras toujours en jouer deux à poil pour les besoins de la Deathstar.

En tout cas, c'est ce que je vais faire avec mes futurs Cavaliers Tonnerre.

Hello

De mon côté, en général , j'essaie de ne pas dépasser les 200 points pour mes meutes de cavaliers . Je n'aime pas trop les sacs à points . Apres, pour l'équipement , j'essaie de ne pas trop les équiper , vacarme ils servent avant tout de réserve de PV pour les PI qui les accompagnent .

En équiper un sur deux avec un peu de stuff ne me paraît pas deconnant ... Un bouclier , une paire de bombes à fusion ( marteau trop cher ) , et vogue la galère !

Après , la griffe je la file plutôt au patron, avec la krakenbone sword si je joue en champions of fenris , et le marteau pour le techpriest ... Ces 2 persos sur viennent avec leurs loups en escorte pour filer des PV en plus ...

OK donc à part un format permettant d'aligner du full bouclier on reste quand même sur le principe "raisonable" de deux mecs à poil dans l'unitée.

Sachant le nombre de figs que j'ai je peux aligner une meute full bouclier seule et si j'aligne deux meutes de 6 en avoir 2 à poil dans chaque.

Merci à tous pour vos points de vues.

Perso sur mes listes teste et contre les quelles je joues ... je suis de l'avis de Gurvan, pas trop d'équipement, boucliers pour la résistance et surtout le perfo et la multiplication des blessures qui font le café pour moi !

surtout en champions of fenris qui leur file un gros up avec la CC5 qui change la vie (en moyenne, 3 loups tonnerre à poil font 3+ 9 touches , mais avec la CC 5 c'est 3 + 12 touches , pour le même coût en points ...