une petite idée de liste à 1850points

Hello tout le monde

je voulais vous faire part du genre de liste que je test en space wolf en ce moment

pour le moment en adversaire j'ai jouer contre du necron/space marine/tau/eldar/ garde impérial et jusque maintenant le constat est sans appel
Dans les parties a objectif je prend la mort (sauf quand c'est des truc du genre tenir X objo fin de tour), dans les partie d'annhilation c'est moi qui met la fessée

voici la liste et après j'en parles

Space Wolves - Champions of Fenris : tu commence par quoi?

QG

• Rune Priest  (130 pts)
  
  
  
  • Moto, Armure Runique , Psyker (niveau de maîtrise 2) , 2 Biomancie
    
  
  
  
• Rune Priest  (130 pts)
  
  
  
  • Moto, Armure Runique , Psyker (niveau de maîtrise 2) , 2 Biomancie
    
  
  
  
• Ulrik The Slayer  (145 pts)
  

Elite

• Wolf Guard  (9)  (277 pts)
  
  
  
  • 7 Combi-plasma
    
  • Wolf Guard Pack Leader :  Combi-plasma
    
  • Drop Pod
    
  
  
  
• Wolf Guard  (8 )  (259 pts)
  
  
  
  • 7 Combi-plasma
    
  • Wolf Guard Pack Leader :  Combi-plasma
    
  • Drop Pod
    
  
  
  

Attaque rapide

• Thunderwolf Cavalry  (5)  (395 pts)
  
  
  
  • 4 Bouclier Storm, 4 Gantelet énergétique
    
  • Thunderwolf Cavalry Pack Leader :  2 griffes de loup, Bombes à fusion
    
  
  
  
• Stormwolf  (235 pts)
  
  
  
  • Multi-fuseurs jumelés
    
  
  
  
• Drop Pod  (35 pts)
  

Soutien

• Vindicator  (120 pts)
  
• Vindicator  (120 pts)
  

Total : 1846 points - 31 figurines - 10 unités

Alors le but de la liste c'est de créer des menaces multiples de façon à désorienter mes adversaires
Dans cette liste on a :
-les prêtres des runes qui tirent en biomancie pour topper l'endurance
-les thunderwolf qui sont généralement rejoint par les prêtres afin de faire une wolfstar
-les wolfguard en pod, avec dans l'un des deux ulrik
-le stormwolf pour faire un appui aérien
-les deux vindicators (un sur chaque flanc)

A savoir j'ai mis la liste avec des wolfguard full plasma, mais en général je fais une escouade full combi plasma, la seconde en combi fuseur (suivant les listes que j'affronte=> genre le GI j'opte plus pour le fuseur que le plasma)

En terme de PM la liste en fait 3
1 pour les 5 tw
1 pour les moufle/bouclier
1 pour le second Pretre a moto
(merci le CPM qui a changé et fait 1pm pour 3 pod TA et 1pm pour 2pod sans TA, je suis juste en dessous :p)

Je joue parfois une variante sans le 5eme TW afin d'être a 2pm, mais la liste pour le moment à fait ses preuves
mes adversaires voyant les menaces se multiplier sont obliger de faire des choix : soit concentré les tirent afin de "tenter" de tué une escouade, soit divisé les tirs et dans ce cas là prendre cher par la suite

La liste est bonne du moment qu'on sais correctement se placer (afin de pas manger l'obus de vindic sur un manque de chance sur la dispersion)

quelqu'un aurait une idée pour optimiser un peu? :s

Deux Vindicators dans une liste où il y aura au premier tour 2 grosses unités one shot dans les lignes ennemies? C'est pas un peu dangereux pour elles?
J'avoue aimer le Vindicator, mais uniquement celui des BA pour sa mobilité

Pour le côté one shot, je reste adepte du plasma. Quitte à tout claquer d'un coup, autant blinder en nombre avec le plasma. Et puis, ua pire des cas, ça permet aussi de liquider en bon nombre de la troupasse si le placement de l'adversaire l'impose

Par contre le faible nombre de figurines sur la table, j'aurais gratté des points ici et la pour caser un gantelet ou une Frost Axe sur les Wolf Gard Pack Leader histoire de rendre toutes les unités dangereuses sur plusieurs tours. Si ton adversaire veut limiter les dégâts des Vindicators, il cherchera le CaC tour 2 et les WG survivants seront les premières choses qu'il aura sous la main

Pour les CPM, la dernière version date de quand?
Sinon je suis d'accord avec filnino pour la doublette de Vindicarors, ça fait doublon avec tes WG combi-plasma. Pourquoi pas un Predator full lascan et les points restants pour un 6ème TC et mieux équiper les RP?

filnino a écrit:

Deux Vindicators dans une liste où il y aura au premier tour 2 grosses unités one shot dans les lignes ennemies? C'est pas un peu dangereux pour elles?
J'avoue aimer le Vindicator, mais uniquement celui des BA pour sa mobilité

Pour le côté one shot, je reste adepte du plasma. Quitte à tout claquer d'un coup, autant blinder en nombre avec le plasma. Et puis, ua pire des cas, ça permet aussi de liquider en bon nombre de la troupasse si le placement de l'adversaire l'impose

Par contre le faible nombre de figurines sur la table, j'aurais gratté des points ici et la pour caser un gantelet ou une Frost Axe sur les Wolf Gard Pack Leader histoire de rendre toutes les unités dangereuses sur plusieurs tours. Si ton adversaire veut limiter les dégâts des Vindicators, il cherchera le CaC tour 2 et les WG survivants seront les premières choses qu'il aura sous la main

Globalement je suis assez d'accord concernant le vindic par contre je ne sais pas par quoi les remplacer, en général graçe a eux je m'assure le first blood

Les unités one shoot en général je fait en sortes de les placer suffisement loin pour éviter le retour de galette, mais dans le cas contraire il reste le "tout le monde a terre" (se jeter au sol)

L'alpha strike des wolf guard je les joue bien souvent au plasmatron pour shooter des termit, des motards, une CM, une escouade un peu trop dangeureuse ou encore du blindé léger

Je te rejoins sur le fait que mon adversaire va se ruée sur eux pour le tour suivant au cac pour éviter le CaC, le truc c'est qu'avec les TW en appui derriere je me fait pas de soucis, ça reste du marine donc assez résistant au CaC (sauf unité spécialisé F5+/pa3-)

Concernant le remplacement des vindic par du predator full lascan... je trouve ça tres cher un predator lascan, pour une utilité relative, certes c'est 4 tir de laser dont 1 jumelé
mais ça laisse trop d'incertitude (tu case 1/2 tir par tour F9 donc bien pour le blindé et apres?) Tandis que la galette F10 PA2, elle sert d'anti char, d'anti elité, d'anti populeux, elle tir chaque tour (pas de lancer de dé de CT qui risque de fail), bon reste l'incertitude de la déviation, mais il faut vivre dangeureusement :p

Le CPM c'est la version du 22/11 mais de toute façon la nouvelle mouture change rien pour les SW

j'aurais bien penser a changer 1 ou 2 plasma par escouade pour mettre a la place des combi lance flamme mais je suis moins convaincu

sur plus de 20 parties actuelle je n'ai pas eu a me plaindre de cette liste mais j'avoue chercher un peu de renouveau

Pour ce qui est de mieux stuff les RP tu entend quoi? parce que l'armure runique est top pour eux, ils sont pas là pour taper non plus (sauf si j'ai du rab de CW et là je leur met la Force, apres entre l'épée le baton, la hache j'avoue pas savoir laquelle prendre (en général je me contente de mettre la hache)

Je trouve qu’un Stormwolf aurait sa place.
Le Storm serait sur la table tour 2 quoi qu’il arrive, apportera à ton adversaire une menace sérieuse en rab à ne pas négliger et tu auras une plateforme de tir avec 3 armes de tirs jumelées anti tout à PA 3, 2 et/ou 1 pouvant cibler différentes unités à la fois allant finir ce que les WG ou un Vindic auraient entamé

En virant les 2 Vindic ou un Vindic et Ulrick, tu aurais les points
Ulrick t’apporte un réel plus qui justifie son coût ? Ses 145pts sont rentable ? Ou tu pourrais finalement t’en passer?

Parce qu’au final il semble juste là pour servir au tour 1. Après tes WG semblent destinés à mourir pour laisser le temps à tes CT d'arriver au CaC
Pour moi il se justifie dans une unité orientée CaC type 15 Blood Claws mais de là à la caser dans ue unité one shot, je sais pas trop.

Maintenant si ta liste marche telle qu’elle est et que tu es à l’aise avec, alors ne change rien.
Passe directement à autre chose
Monte une nouvelle liste orientée autrement

Pour les RP, je pensais à, par exemple, 1 ou 2 coiffes psychiques et Fellclaw's Teeth pour celui qui relèvera les défis avec son arme runique activée.

@filnino
tyty ne joue pas les Loups Déchainés, il n'a même pas de Troupes pour remplir les minima de ce détachement, donc l'arrivé automatique des Réserves T2 via Ruse du Loup est à oublier.

D'ailleurs si tu regarde bien ma liste, j'ai déjà un stormwolf en choix d'attaque rapide ^^
2 ça commence a faire too much (difficile a manoeuvrer les bestiaux si en plus j'en joue deux c'est un truc a se tamponner en frontal ahah)

apres en virant ulrik ou 1 vindic je peux facilement passer en loups dechainés

ulrik est pas "ultime" mais il fiabilise énormement l'alpha combi plasma tout en quasi assurant l'évitement de surchauffe

je pense comme le dit filnino que si la liste est rodé et que je suis a l'aide avec il est peut être temps de passer a une autre liste ^^

celle là me convient parfaitement et passe bien dans le cpm

Par contre, avec cette liste, tu score du point Objos et Maeltrom comment?

comment dire ça... En général quand je joue SW, même avec 6 troupes dans ma liste ça finit en boucherie :p

Du coup j'ai toujours du mal a scorer au maeltrom :p sans passer par la case boucher ^^'

Sans modifié la liste qui semble bien te convenir, je ferais quelques modif minim :

- Pour commencer, je descendrais à des unités de 7 combi-plasma.

- Dans les TW j'enlèverais juste 1 gantelets et la paire de griffe de loup pour avoir plus de PV sacrifiable pour protéger tes autre TW en gantelet, car là ils sont tous stuff, il suffirait d'un bon focus dessus pour perdre beaucoup de point, alors que tu pourrais amortir avec des TW en bouclier seulement pour ne pas trop en perdre et garder l'efficacité majoritaire sur tes gantelets.

- Je rajouterais 1 prêtre des runes niv2 à moto.

Pour faire un récap sa donnerait sa :

Spoiler:

J'ai rajouté des bolter d'assaut au vindicator, en cas d'arme détruite sa donne une chance de garder son canon démolisseur.

Voilou

Oui j'avais déjà envisager cette liste mais en terme de CPM ça fait monter la barre a 5:
-1pm pour 5 TW
-1PM pour 2+bouclier storm
-1PM par psyker a moto apres le premier (dans le cas qui nous interesse ça fait +2pm)
-1PM pour 5+tirage en biomancie ^^

par contre je garde l'idée de changer le stuff du chef des TW, je mettrais bien bouclier et bombe a fusion (voir changer la double griffe par une épée frost)

Par contre je pourrais envisager un wolf guard battle leader sur loup, sans armure a 2+, sans bouclier mais avec ses 2 loups afin d'avoir plus de pv sacrifiable

Ah ok je voyais pas que tu t'étais fixé des PM dans ton premier post :p